Viertelfinale Verbandspokal

hotic
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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon hotic » Fr 18. Okt 2013, 10:29

kuka hat geschrieben:Hallo Ziggi,

wenn du dir den Kader und die Spiele in dieser Saison angeschaut hast ist dir bestimmt aufgefallen das wir sehr viele junge Spieler im Team haben, regelmässig spielen Ludy (20); Kupper (21); Becker (21); Heinze (19); Hammann (20), dazu kommen dann noch Conzelmann (20); Seidel ( 21); Nellec (21) wenn das und vor allen diese Name kein Nachwuchs ist, dann versteh ich nicht was du möchtest.

ich glaube diese jungen Spieler wenn Sie sich noch etwas entwickeln, werden Sie den FKP sehr sehr weit bringen.

Wenn die jetzt schon auf einem fast fertigen Entwicklungsstand wären, dann würden diese jungen Spieler wohl 2 oder 3 Klassen höher spielen, oder seit ihr anderer Meinung? :fkpwapp:


Von den oben genannten sind 4 Stammspieler ,nur Heinze kommt aus der eigenen Jugend. Und der wird bald nicht mehr bei und spielen. Der Rest wurde sozusagen zugekauft. Das jugendkonzept war auf die eigene A Jugend ausgerichtet .Sie sollten oder sollen das Oberliga Team bilden ,um in Zukunft auf teure zugekaufte Spieler verzichten zu können.
Nach meiner Meinung ein sehr guter weg.
Aber das Leben ist anders und hart .Das haben die Verantwortlichen sehr schnell einsehen müssen,und haben das Konzept still und heimlich wieder geändert .Es wurden Haas ,Kupper ,Nellec,Becker ,Schug und Opitz verpflichtet. Weil man gemerkt hat das es so nicht funktioniert. Es kommt halt auf die Qualität eines Spielers an ,nicht auf das Alter oder ob er aus der eigenen Jugend kommt. Die guten setzen sich durch ,siehe Heinze .Andere schaffen es nicht weil ihnen einfach die Qualität dazu fehlt. Und die wenigen guten jungen werden dann den Verein verlassen um höher spielen zu können.

Du musst dich als Verein entscheiden ,entweder du ziehst das jugendkonzept durch und wirst dann in der Oberliga gegen den Abstieg spielen .Oder du willst was erreichen und setzt auf Qualität ,dann musst du halt auswärtige Spieler verpflichten.
Noch was dazu das wir eine extrem junge Mannschaft hätten .Der altersdurchschnitt vom SCH ist ganze 0,4 Jahre höher als unserer.
Man sollte nicht vergessen das wir auch viele Spieler im Kader haben,von denen jeder andere Oberligist nur träumen kann.
Sollten wir tatsächlich irgendwann einmal in die RL kommen,wäre oder ist es fast unmöglich für einen normalen FKP A Jugend Regionalligaspieler dort zu spielen.
Mich freut der Erfolg der 2 . Mannschaft ,und es kann auch der Aufstieg in die Verbandsliga gelingen .Aber dann werden sie an ihre Grenzen kommen.Aber was bringt das alles am Ende für die 1. Mannschsft ?

Also entweder der Verein will dahin wo andere vereine schon sind ,und muss damit eine starke Mannschsft und einen starken Trainer haben .
Oder der Verein setzt auf das ehemalige jugendkonzept ,und wird dann im Oberliga Niemandsland oder in der Abstiegszone spielen.

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Ziggi
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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Ziggi » Fr 18. Okt 2013, 11:53

kuka hat geschrieben:Hallo Ziggi,

wenn du dir den Kader und die Spiele in dieser Saison angeschaut hast ist dir bestimmt aufgefallen das wir sehr viele junge Spieler im Team haben, regelmässig spielen Ludy (20); Kupper (21); Becker (21); Heinze (19); Hammann (20), dazu kommen dann noch Conzelmann (20); Seidel ( 21); Nellec (21) wenn das und vor allen diese Name kein Nachwuchs ist, dann versteh ich nicht was du möchtest.

ich glaube diese jungen Spieler wenn Sie sich noch etwas entwickeln, werden Sie den FKP sehr sehr weit bringen.

Wenn die jetzt schon auf einem fast fertigen Entwicklungsstand wären, dann würden diese jungen Spieler wohl 2 oder 3 Klassen höher spielen, oder seit ihr anderer Meinung? :fkpwapp:


hallo kuka!

hotic hat die richtige antwort gegeben.
kupper hat in zw viel gelernt und erfahrung gesammelt, becker in nk ebenso und beide sind spieler mit qualitäten.
ludy und seidel werden uns sicher nicht weiter bringen.der sprung von einem guten jugendspieler in den oberligafußball ist enorm und solche spieler stoßen dann einfach an ihre grenzen und das ist nunmal die realität und ganz normal.wenn sich jeder gute jugendfußballer im erwachsenen-bereich durchsetzen würde, hätte kein verein probleme mehr.
über nellec kann niemand was sagen, weil er noch kein pflichtspiel für unsere mannschaft gemacht hat.
es ging ja auch um unsere jugendspieler und nicht um talente die wir von anderen vereinen geholt haben.
fakt ist das wir für oberligaverhältnisse gute einzelspieler haben, erfahrene spieler, junge talentierte spieler und ex-profis.
nur fehlen einfach die ergebnisse und ich kann nicht daran glauben das sich der erfolg irgendwann einstellt, wenn man so weiter macht wie bisher.

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Der Eidgenosse
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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Der Eidgenosse » Fr 18. Okt 2013, 14:08

hotic hat geschrieben:
kuka hat geschrieben:Hallo Ziggi,

wenn du dir den Kader und die Spiele in dieser Saison angeschaut hast ist dir bestimmt aufgefallen das wir sehr viele junge Spieler im Team haben, regelmässig spielen Ludy (20); Kupper (21); Becker (21); Heinze (19); Hammann (20), dazu kommen dann noch Conzelmann (20); Seidel ( 21); Nellec (21) wenn das und vor allen diese Name kein Nachwuchs ist, dann versteh ich nicht was du möchtest.

ich glaube diese jungen Spieler wenn Sie sich noch etwas entwickeln, werden Sie den FKP sehr sehr weit bringen.

Wenn die jetzt schon auf einem fast fertigen Entwicklungsstand wären, dann würden diese jungen Spieler wohl 2 oder 3 Klassen höher spielen, oder seit ihr anderer Meinung? :fkpwapp:


Von den oben genannten sind 4 Stammspieler ,nur Heinze kommt aus der eigenen Jugend. Und der wird bald nicht mehr bei und spielen. Der Rest wurde sozusagen zugekauft. Das jugendkonzept war auf die eigene A Jugend ausgerichtet .Sie sollten oder sollen das Oberliga Team bilden ,um in Zukunft auf teure zugekaufte Spieler verzichten zu können.
Nach meiner Meinung ein sehr guter weg.
Aber das Leben ist anders und hart .Das haben die Verantwortlichen sehr schnell einsehen müssen,und haben das Konzept still und heimlich wieder geändert .Es wurden Haas ,Kupper ,Nellec,Becker ,Schug und Opitz verpflichtet. Weil man gemerkt hat das es so nicht funktioniert. Es kommt halt auf die Qualität eines Spielers an ,nicht auf das Alter oder ob er aus der eigenen Jugend kommt. Die guten setzen sich durch ,siehe Heinze .Andere schaffen es nicht weil ihnen einfach die Qualität dazu fehlt. Und die wenigen guten jungen werden dann den Verein verlassen um höher spielen zu können.

Du musst dich als Verein entscheiden ,entweder du ziehst das jugendkonzept durch und wirst dann in der Oberliga gegen den Abstieg spielen .Oder du willst was erreichen und setzt auf Qualität ,dann musst du halt auswärtige Spieler verpflichten.
Noch was dazu das wir eine extrem junge Mannschaft hätten .Der altersdurchschnitt vom SCH ist ganze 0,4 Jahre höher als unserer.
Man sollte nicht vergessen das wir auch viele Spieler im Kader haben,von denen jeder andere Oberligist nur träumen kann.
Sollten wir tatsächlich irgendwann einmal in die RL kommen,wäre oder ist es fast unmöglich für einen normalen FKP A Jugend Regionalligaspieler dort zu spielen.
Mich freut der Erfolg der 2 . Mannschaft ,und es kann auch der Aufstieg in die Verbandsliga gelingen .Aber dann werden sie an ihre Grenzen kommen.Aber was bringt das alles am Ende für die 1. Mannschsft ?

Also entweder der Verein will dahin wo andere vereine schon sind ,und muss damit eine starke Mannschsft und einen starken Trainer haben .
Oder der Verein setzt auf das ehemalige jugendkonzept ,und wird dann im Oberliga Niemandsland oder in der Abstiegszone spielen.


100% Zustimmung!

Man sieht doch keine Entwicklung.Die Spiele werden von der Qualität auch immer schlechter.
Eine Mannschaft wie Rosbach schießt man auch ohne Trainer ab, aber gegen gut organisierte Gegner fehlt einfach die optimale Einstellung der Mannschaft.

Man sollte sich im Winter einfach Gedanken darüber machen ob man so weiter machen will wie jetzt und unserem Trainer weiter den Rücken stärken, oder ob man das beste aus der Mannschaft rauskitzeln will, aber dann muss man handeln.
Wer die Weisheit mit Löffeln frisst, kann später klug scheissen!

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon butcher » Fr 18. Okt 2013, 14:49

Da ich über lange Zeit die Spieler Singer, Nagel, SChmitt Ludy etc. überwiegend oder ausschließlich in der U23 sehe, kann ich sie schlecht in der ersten Mannschaft bewerten. Dazu haben sie entweder keine oder zu wenig Spielzeiten.
Also ich traue den Jungs noch einiges zu ... jedenfalls würde ich denen die Oberligatauglichkeit nicht absprechen.

Dafür haben wir schon zu viele positve Beispiele prässentiert bekommen. Siehe die von Dir genannten Neuzugänge oder andere Spieler an, die erst als sie uns verlassen hatten, sich steigern und entwickeln konnten.

Wäre eine der Chancen innerhalb der normalenm 90 Minuten reingegangen, hätte wir die Diskussion der "Schuldfrage" beim Elfmeterschiessen überhaupt nicht.

Ich kann beim besten Willen nicht den Trainer verantwortlich machen, wenn Spieler die Dinger nicht reinmachen, genauso wenig wenn als Hilfsmittel eine Statistik der Gegner dem eigenen Torwart gereicht wird. Elfmeter ist immer eine Glückssache besonders wenn es am Selbstvertrauen fehlt. Andere sind sich zu sicher .... "Kutzop syndrom" ;)

"Diese verhängnisvolle Schwarzer-Peter-Spiel bringt uns auch nicht weiter.
Wenn bei Problemen über die Schuldfrage gestritten wird, ist dies immer ein Alarmsignal. Denn erstens sind Schulddiskussionen rückwärtsgewandt und tragen nichts zur Lösung des aktuellen Problems bei, zweitens wirken sie zersetzend auf den Zusammenhalt des Teams, und drittens sind sie ein Indiz dafür, dass der Glaube an den Erfolg des Projekts entweder verloren gegangen ist oder verloren zu gehen droht. Das ist denn auch ihre einzige positive Seite: Schuldzuweisungen können und sollten als Frühwarnsignal für eine heraufziehende Projektkrise verstanden werden."

Insofern sind die unterschiedlichen Kommentare keineswegs falsch oder richtig, es geht darum dass jeder seine Bedenken äussert und damit den Verantwortlichen vielleicht auch eine neue/andere Sichtweise einbringt.

Nach meiner Meinung müssen sich die Jungs einfach mal mehr auf Ihre eigen Stärken besinnen und nicht jeden Gegner vorher schon stark reden und einfach die Ärmel hochkrempeln und über den Kampf wieder eine Siegermentalität erzwingen. Der Trainer muss dazu authentisch Vertrauen und Glauben an die stärken der eigene Mannschaft vermitteln können.
Leider sind wir aufgrund des bisherigen Saisonverlauf alle verunsichert und jeder versucht zu verstehen und zu analysieren woran es liegt. Die meisten hier sehen darin wohl den Trainer als Schwachpunkt an. Verstehen tue ich das natürlich, wenn wir auf den Punktestand sehen und kaum ein Heimspiel gewinnen können. - Klar, alle Trainer machen Fehler und am leichtesten sind die Fehler zu finden, wenn's nicht läuft.
Aber mal ehrlich, die Chancen kann kein Trainer selbst reinmachen. Wer auf der Jahreshauptversammlung war, hat das sehr gut von "Kampe" erklärt bekommen was wir wollen und wohin wir wollen und um Geduld gebeten.
Was für Personalentscheidungen getroffen werden liegt in der Verantwortung der gewählten Verantwortlichen
und die können auch nur im Rahmen ihrer (finanziellen )Möglichkeiten entscheiden.

Ich denke die machen sich ganz bestimmt den Kopf und suchen nach Lösungen, aber Spiele werden nun mal auf dem Platz gewonnen .... ääm oder doch im Kopf, vielleicht sollte hier mal angesetzt werden http://training-wissen.dfb.de/uploads/media/Spiele_werden_auch_im_Kopf_entschieden_-_Thema_Mentaltraining.pdf
Hier noch was vom Tennis:http://www.sporton.de/cms/tc-niederstotzingen/files/Das%20Spiel%20wird%20im%20Kopf%20gewonnen.pdf
Es ist an der Zeit in SB mal wieder 3 Punkte einzufahren!
Ei wie gut, dass niemand weiß, auf wen und was ich alles ScheXX


„Tatsachen schafft man nicht dadurch aus der Welt, daß man sie ignoriert.“
Aldous Huxley

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Ergänzungsspieler » Fr 18. Okt 2013, 16:09

Engstirnigen Menschen die Vielfalt der Welt erklären zu wollen, ist genau so sinnlos, wie einem Goldfisch im Aquarium die Weite der Ozeane zu erläutern.

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Der Eidgenosse » Fr 18. Okt 2013, 16:16

Natürlich kann der Trainer keine Tore schießen, aber er kann/muss die Spieler stärken und ihnen Selbstvertrauen geben und vielleicht hapert es genau daran?! :wus:
Das letzte aus jedem einzelnen Spieler rauskitzeln zu können ist eine Kunst die eben nicht jeder Trainer beherrscht.
Ich glaube nicht das er Steigel damit motivieren wollte, als er in der PZ sagte dass Adami der stärkste Torhüter der Liga sei :autsch:
Wer die Weisheit mit Löffeln frisst, kann später klug scheissen!

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Knut » Fr 18. Okt 2013, 17:18

Der Eidgenosse hat geschrieben:Natürlich kann der Trainer keine Tore schießen, aber er kann/muss die Spieler stärken und ihnen Selbstvertrauen geben und vielleicht hapert es genau daran?! :wus:
Das letzte aus jedem einzelnen Spieler rauskitzeln zu können ist eine Kunst die eben nicht jeder Trainer beherrscht.
Ich glaube nicht das er Steigel damit motivieren wollte, als er in der PZ sagte dass Adami der stärkste Torhüter der Liga sei :autsch:


Eidgenosse, nochmals für Dich:
In der PZ steht vieles. Ich habe gestern noch Peter auf diese Aussage hin angesprochen, er hat mir glaubhaft versichert, gesagt zu haben, das er einer der besten wäre, nicht der beste. Ernsthaft: Wer glaubt, das ein Trainer seinen eigenen TW öffentlich so blosstellen würde??

Er ( Peter Tretter) hat das nicht so gesagt, wie es in der PZ stand.
Signatur? Bitte wenden ...

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon Der Eidgenosse » Fr 18. Okt 2013, 18:20

Dann sollte die PZ und unser Trainer das mal richtig stellen, aber daran besteht wohl kein Interesse?!

Trotz allem gehört unser Trainer wohl nicht in die Topliga der Motivationskünstler und das ist ganz alleine meine Meinung.
Wer die Weisheit mit Löffeln frisst, kann später klug scheissen!

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Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon linkedeeler » Fr 18. Okt 2013, 20:30

butcher hat geschrieben:Da ich über lange Zeit die Spieler Singer, Nagel, SChmitt Ludy etc. überwiegend oder ausschließlich in der U23 sehe, kann ich sie schlecht in der ersten Mannschaft bewerten. Dazu haben sie entweder keine oder zu wenig Spielzeiten.
Also ich traue den Jungs noch einiges zu ... jedenfalls würde ich denen die Oberligatauglichkeit nicht absprechen.

Dafür haben wir schon zu viele positve Beispiele prässentiert bekommen. Siehe die von Dir genannten Neuzugänge oder andere Spieler an, die erst als sie uns verlassen hatten, sich steigern und entwickeln konnten.

Wäre eine der Chancen innerhalb der normalenm 90 Minuten reingegangen, hätte wir die Diskussion der "Schuldfrage" beim Elfmeterschiessen überhaupt nicht.

Ich kann beim besten Willen nicht den Trainer verantwortlich machen, wenn Spieler die Dinger nicht reinmachen, genauso wenig wenn als Hilfsmittel eine Statistik der Gegner dem eigenen Torwart gereicht wird. Elfmeter ist immer eine Glückssache besonders wenn es am Selbstvertrauen fehlt. Andere sind sich zu sicher .... "Kutzop syndrom" ;)

"Diese verhängnisvolle Schwarzer-Peter-Spiel bringt uns auch nicht weiter.
Wenn bei Problemen über die Schuldfrage gestritten wird, ist dies immer ein Alarmsignal. Denn erstens sind Schulddiskussionen rückwärtsgewandt und tragen nichts zur Lösung des aktuellen Problems bei, zweitens wirken sie zersetzend auf den Zusammenhalt des Teams, und drittens sind sie ein Indiz dafür, dass der Glaube an den Erfolg des Projekts entweder verloren gegangen ist oder verloren zu gehen droht. Das ist denn auch ihre einzige positive Seite: Schuldzuweisungen können und sollten als Frühwarnsignal für eine heraufziehende Projektkrise verstanden werden."

Insofern sind die unterschiedlichen Kommentare keineswegs falsch oder richtig, es geht darum dass jeder seine Bedenken äussert und damit den Verantwortlichen vielleicht auch eine neue/andere Sichtweise einbringt.

Nach meiner Meinung müssen sich die Jungs einfach mal mehr auf Ihre eigen Stärken besinnen und nicht jeden Gegner vorher schon stark reden und einfach die Ärmel hochkrempeln und über den Kampf wieder eine Siegermentalität erzwingen. Der Trainer muss dazu authentisch Vertrauen und Glauben an die stärken der eigene Mannschaft vermitteln können.
Leider sind wir aufgrund des bisherigen Saisonverlauf alle verunsichert und jeder versucht zu verstehen und zu analysieren woran es liegt. Die meisten hier sehen darin wohl den Trainer als Schwachpunkt an. Verstehen tue ich das natürlich, wenn wir auf den Punktestand sehen und kaum ein Heimspiel gewinnen können. - Klar, alle Trainer machen Fehler und am leichtesten sind die Fehler zu finden, wenn's nicht läuft.
Aber mal ehrlich, die Chancen kann kein Trainer selbst reinmachen. Wer auf der Jahreshauptversammlung war, hat das sehr gut von "Kampe" erklärt bekommen was wir wollen und wohin wir wollen und um Geduld gebeten.
Was für Personalentscheidungen getroffen werden liegt in der Verantwortung der gewählten Verantwortlichen
und die können auch nur im Rahmen ihrer (finanziellen )Möglichkeiten entscheiden.

Ich denke die machen sich ganz bestimmt den Kopf und suchen nach Lösungen, aber Spiele werden nun mal auf dem Platz gewonnen .... ääm oder doch im Kopf, vielleicht sollte hier mal angesetzt werden http://training-wissen.dfb.de/uploads/media/Spiele_werden_auch_im_Kopf_entschieden_-_Thema_Mentaltraining.pdf
Hier noch was vom Tennis:http://www.sporton.de/cms/tc-niederstotzingen/files/Das%20Spiel%20wird%20im%20Kopf%20gewonnen.pdf
Es ist an der Zeit in SB mal wieder 3 Punkte einzufahren!


Dem stimme ich voll und ganz zu!

PS: Steigel ist es mit ziemlicher Sicherheit scheissegal wer was über ihn schreibt oder redet.
Er ist wohl einer der Wenigen die keinen Mental-Coach brauchen.

PPS: Wer Spieler die einen Elfmeter verschießen an den Pranger stellt, hat keine Ahnung von Fußball und war folglich auch noch nie in der Situation eines Elfmeterschützen.

export 05
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Registriert: Mi 29. Jul 2009, 12:20

Re: Viertelfinale Verbandspokal

Beitragvon export 05 » Sa 19. Okt 2013, 09:40

musste mich erst wieder etwas sammeln. also war ein lahmes spiel. keiner wollte einen fehler machen. jede mannschaft hatte abwechselnd so 5 min, wo die sich den ball zuschieben konnten. zum schluss dann klaren chancen für uns, aber eben kein tor.
becker in der verlängerung vollkommen platt. warum er nicht ausgewechselt wurde, keine ahnung. dass er sich dann noch den bal für den elfer schnappt... naja, kann man nicht ändern. freyer mit toller leistung. was der auch noch zum schluss rannte. respekt!!!
zu den jungen: ludy kann oberliga spielen. davon bin ich überzeugt. ist aber ein mittelstürmer und kein linksaußen. singer ist ein guter techniker. nagel ein beisser. aber alle haben gute spieler vor sich auf ihren positionen. aber sollte auch nicht um namen gehen.
roßbach war extrem schwach, idar war auch nicht stark. egal, wir sind raus. es zählt nur noch die liga!


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